Bez COOKIEs je omezený přístup!

Orbitální rezonance a jejich vliv na podnebí Země

Festival Fantazie Speciál 2009 Chotěboř

Zpět Obsah Dále

Pozor – tento text opravdu není scifi!  

Al Gore - velekněz "zeleného náboženství" <br>sekty "global-warmistů"

Al Gore - velekněz "zeleného náboženství"
sekty "global-warmistů"

Al Gore, nositel Nobelovy ceny,

a velekněz zeleného náboženství.

 

Co nás toto náboženství učí, známe snad všichni. Na svět se řítí pohroma v podobě globálního oteplování, které skončí tím, že se všichni upečeme, pokud se tomu včas nepostavíme. Musíme za každou cenu (nejlépe drastickými daněmi) omezit spalování paliv. Nahradíme je silou větru (co na tom, že tím destabilizujeme energetické sítě natolik, že budeme mít black-outy dvakrát týdně jako Kaliforňané, kteří si to už vyzkoušeli), případně slunečními elektrárnami (zejména ve večerních špičkách úplně pro kočku). Auta budou jezdit na biopaliva (i kdybychom na to museli po vzoru pokrokové Brazílie vykácet zbytek deštných pralesů). Zatím si vystačíme s prodáváním odpustků (pardon, to slovo už je profláklé, raději budeme říkat povolenky emisí – a hlavně si přitom pěkně namastíme kapsy!

Ledovce se plazí k moři a zde se ulamují <br>- dnes jako před tisíci lety

Ledovce se plazí k moři a zde se ulamují
- dnes jako před tisíci lety

Marný útěk před vlnou tsunami

Marný útěk před vlnou tsunami

Především ale musíme strašit, strašit a strašit.

Ledovce roztají, voda z nich zaplaví korálové ostrovy, Holandsko a jiné pobřežní oblasti (co na tom, že se roztátím plovoucího ledu hladina nezvedne ani o milimetr, co na tom, že led Antarktidy každou zimu dokonale vyplní, co každé léto roztaje)...

Kdysi byla ve středověku na místě Grónska zelená země. Vikingové tam podle nálezů pěstovali pšenici, ale Holandsko pod vodou nebylo. Veškeré ledovce Grónska tedy na stoupání hladin moří nestačí. Ledovce Antarktidy, které by snad mohly zvednout hladinu oceánů, jsou dobře zamrzlé v průměrné teplotě -35 C. Každým rokem od okrajů roztaje skoro 200 m – ale každým rokem se ledovce doplní. Strach z Antarktidy je tedy očividně přehnaný (pokud toto slovo není příliš slabé!).

Cunami zaplaví obydlené oblasti (co na tom, že cunami vzniká tektonickými vlivy, na které podnebí nemá vůbec žádný vliv)! Selský rozum říká, že okamžité roztátí všech ledovců na světě je – s prominutím – nesmysl, hloupost, pitomost.

Straší se i tím, že hynou polární medvědi, jejich stavy se rychle snižují! (Zejména od zrušení zákazu jejich „sportovního odstřelu“, kdy prudce stouply počty ulovených medvědů, víme?)

Ale ke strašení se dá použít všechno, že?


 A především – za všechno může naše civilizace!  

Komíny nám ničí prostředí

Komíny nám ničí prostředí

Opravdu se vlastní vinou ženeme do záhuby?

Globální oteplování se ovšem zpochybnit nedá! Globální teplota Země za posledních 30 let, kdy se měří opravdu nezávisle (tj. z vesmíru družicemi), prokazatelně stoupla o cca 0,5 C !!!

Jenže stejně měřená globální teplota Marsu stoupla za totéž období o 0,6 C a teplota Venuše dokonce o 2,8 C Že by si za to úplně stejně mohli i Venušané a Marťané?

Jak bychom je ale mohli zdanit?

Teplota Země vlastně stoupla z těchto tří planet nejméně!  

 

Mars

Mars

PROČ TAK MÁLO ???

Jedno z možných vysvětlení je poměrně prosté.

Mars – nemá mraky, které by odrážely teplo. Co dopadne na povrch, to se projeví jako teplo.


Venuše

Venuše

Venuše – má naopak pokrývku mraků souvislou a její odrazivost je již plně saturovaná.

Samoregulační schopnosti atmosfér Marsu i Venuše jsou tedy vyčerpány a globální výkyvy teploty se na nich proto projevují více.


Země

Země

Země – má jako jediná planeta z těch tří proměnlivou oblačnou pokrývku, částečně vyrovnávající výkyvy v přídělu tepla ze Slunce.

PROTO TAK „MÁLO“!!!

 Jak je to ale jinde?  

Mars

Mars

Vědci, zejména z IPCC, bijí na poplach. Zmenšuje se polární ledová pokrývka Arktidy! Tají ledovce, stoupne hladina moří!

Na Marsu se to stát nemůže. Polární čepičky Marsu se sice také zmenšují, ale nejsou z ledu, takže zatopení vodou Marsu nehrozí. Také polární čepičky Titanu nebo měsíců Jupitera se zmenšují, ale naštěstí mají nižší teplotu než polární čepičky Marsu.

Polární čepičky se zmenšují - ale nejen na Zemi!

Polární čepičky se zmenšují - ale nejen na Zemi!

Detailní fotografie Marsu i měsíců Jupitera, ukazují podobný úbytek polárních čepiček jako na Zemi.  

Jenže všude jinde než na Zemi se to přece nedá považovat za vliv člověka! Globální oteplování se projevuje po celé Sluneční soustavě. A nemůže za to člověk, ale – Sluníčko!

Globální oteplování Země je tedy nepopiratelná skutečnost.  

Můžeme si z ní dělat vtipy, můžeme se třeba stavět na hlavu, ale to je asi tak všechno, co s tím naděláme. Pro nábožensky zeleně založené to může být ovšem vítaná příležitost, jak si pořádně napakovat kapsy na odpustcích (pardon, povolenkách).

Jasný důkaz globálního oteplování!

Jasný důkaz globálního oteplování!

Zbývá tedy maličkost.

Pokusit se vysvětlit, PROČ se oteplují i ostatní objekty sluneční soustavy a uvážit, jaký to má vliv na podnebí Země.

Jedním z vlivů, které na vesmírná tělesa působí, jsou slapové síly. Zjednodušeně to vysvětluje obrázek. Gravitace přitahuje bližší část vesmírného tělesa k druhému a na opačné straně se vesmírné těleso díky gradientu gravitační síly rovněž rozšíří.

Tento vliv je samozřejmě oboustranný. Tak mají na sebe vliv Země s Měsícem, ale i Země se Sluncem. Vliv je tím větší, čím jsou tělesa hmotnější a jsou si blíž. Vlivy jednotlivých těles se sčítají vektorově. Znamená to, že se mohou posilovat, jsou-li shodné, ale také oslabovat, jsou-li na sebe kolmé. Na Zemi mají největší vliv Měsíc a Slunce. Měsíc je sice menší, ale je tak blízko, že jeho vliv na příliv a odliv je více než dvojnásobný. Největší příliv je jen tehdy, když se sejdou všechny vlivy v příznivém směru.

Jak velký účinek slapové síly mají? Nejvíce to záleží na hmotnosti. Slapové síly, působící na pevné těleso (například na Měsíc) se tolik neprojevují. Na Zemi se tento vliv nejzřetelněji projevuje na vodních plochách oceánů – příliv a odliv zná lidstvo prakticky od prvopočátků.

Na Slunce mají ale slapové síly vliv až překvapující, ačkoliv postačí uvědomit si, že povrchové vrstvy Slunce jsou ve srovnání s vodou na Zemi velice řídké. Slunce se může vlivem slapových sil deformovat až o 5500 km! Uvedený obrázek je samozřejmě přehnaný, ale když si uvědomíme, že roztažený sluneční kotouč emituje energii přece jen větší plochou, pochopíme, že ta energie může být značně proměnná. Připomenu jev, který nedávno proběhl téměř nepozorovaně. Jedná se o situaci, kdy byly velké planety v jedné čáře – tedy s největším vlivem !

Pohyb barycentra Jupiter-Saturn po sluneční soustavě

Tento obrázek ukazuje (přibližně ve správném měřítku, jen velikosti Slunce a planet jsou pro názornost přehnané), jak putuje Sluneční soustavou barycentrum (společné těžiště) dvou největších planet – Jupitera a Saturna v průběhu přes 800 let. Zajímavý obrazec, nemyslíte? Na jeho spočtení nemusíte mít ani superpočítač. Postačí vám běžné PC (Výpočet trvá maličko déle, ale na dvouprocesorovém počítači je to docela přijatelné). Můžete do výpočtu přidávat další a další planety, výsledek vás určitě překvapí.

Planety obíhají kolem Slunce po různých orbitách. Jejich vliv se neustále mění, ale dá se v každém okamžiku spočítat poměrně přesně. Nepotřebujete ani tisíce Pišvejcových konstant, přeplňujících pozemské klimatické modely IPCC ! Vše, co potřebujete, je znát gravitační konstantu, oběžné dráhy planet (a ty jsou dostatečně přesně změřené!), hmotnosti planet a hmotnost Slunce. Prohlédněte si graf skalárního vlivu vektorového součtu na Slunce v průběhu staletí.

Tento obrázek ukazuje velice zajímavé souběhy. Jak se zdá, vliv Slunce na pozemskou civilizaci není zrovna zanedbatelný. Období s poměrně vyrovnaným vlivem planet (spodní oblasti křivky) byla období růstu civilizační úrovně. Při vysokém momentu nastával naopak útlum. Poslední útlum byl kolem roku 1600 – vylidnění Evropy Třicetiletou válkou.

Vyčnívající špičky (nahoře oříznuté) znamenají extrémní případy, zákryty dvou nebo více velkých planet. Kupodivu se jeví jako ne příliš vlivné. Globální křivka, zahrnující vliv všech devíti planet Sluneční soustavy vykazuje mnohem zajímavější periodicitu.

 


 

Porovnání orbitální rezonance se skutečnými daty.

Nás ale více zajímá konkrétní vliv orbitální rezonance na podnebí Země. Porovnejme si tedy spočítanou křivku vlivu planet na Slunce se skutečnými klimatickými údaji. Černě je zanesen spočítaný vliv, modře jsou reálná data. Už na tom je vidět, že průběh skutečných klimatických dat má hodně daleko ke známé katastrofické „hokejce“, jaká vyplývá z katastrofických předpovědí IPCC. Není pro osud planety tak fatální. Už proto, že je beze všech pochyb periodická a má značnou souvislost s vlivem planet na Slunce.

Prohlédněte si znovu tohle porovnávání vlivu planet na Slunce a klimatických dat. Klimatická data (modrá) jsou skutečnost. Končí před rokem 2000 (novější nebyla dostupná). Černá křivka byla spočítána r. 2009 na obyčejném PC. Vychází také ze skutečnosti, ale astronomické. IPCC má pravdu jen v tom, že od roku 1700 teplota stoupá. I v tom, že to souvisí s průmyslovou revolucí. Už tím, že i tato revoluce nejspíš začala díky slunečním cyklům. Jak? Jednoduše. V příznivějším období se vždycky vynalezlo víc než v době nepříznivých. Války urychlují jen válečné vynálezy, ale všechny rozhodující změny vznikly v míru.

Vliv slapových sil na Slunce a tím na planetární klima není jediný. Nejspíš je ale podstatně větší, než vliv lidmi uvolňovaného CO2. Souběh globálních teplot se sluneční aktivitou ovlivňuje i tepelná setrvačnost planet a další vlivy, jako elektromagnetické působení, kterým se vyznačuje především Jupiter a Saturn. Ukazuje se, že kosmické vlivy na podnebí Země jsou mnohem větší, než jim model IPCC přiznává. Dalším zanedbaným vlivem je sluneční vítr. Klimatologové z IPCC jej úplně opomíjejí. Je pravda, že energetický potenciál má nepatrný, takže se neprojeví na Zemi pozorovatelným ohřevem, projeví se ale naopak ochlazením. Některé jeho částice mají totiž vliv na tvorbu kondenzačních jader v atmosféře. Vytvoří-li se z normálně neviditelné vodní páry viditelná mlha (mraky), zvýší se albedo (odrazivost) Země a pod mraky se ochladí.

 


 

Co z toho ale vyplývá?

Určitě ne, že bychom na podnebí neměli vliv žádný. Můžeme si na Zemi zpackat mnohé a taky že to děláme. Typickým ekologickým zločinem jsou alternativní paliva.

Brazílie je nejvíce odstrašující případ.  

Dosáhla sice stavu poměrné nezávislosti na dovozu ropy, ale za cenu vykácení deštného pralesa, kde dnes pěstuje cukrovou třtinu na výrobu biopaliv.

Nad některými pokusy o řešení zůstává doslova rozum stát. Například americká metoda likvidace spalin jejich napumpováním do oceánu, kde se má CO2 rozpustit. Nejde jen o to, že tím nejspíš vyhubí spoustu podmořského života v blízkém okolí, horší je, že zbytečně. V oceánech je dnes CO2 více než kolik může vzniknout spálením veškerého uhlí a ropy na světě, ale rozpustí se ho tam jen tolik, kolik odpovídá nasycenosti vody při dané teplotě. Veškerý napumpovaný CO2 prostě brzy vyšumí. A naopak – stoupne-li (díky Slunci) teplota moří, nadbytečný CO2 vybublá a jeho koncentrace v ovzduší stoupne, i kdybychom úplně přestali spalovat fosilní paliva (což nás i tak čeká, až zásoby dojdou). Nenastane ale katastrofa, jak nás straší ekologisté. Jsme zkrátka ve fázi vzestupu, která se brzy otočí.

Možná bychom měli být naopak za produkci skleníkových plynů vděční. Po vzestupu přijde pád a teploty budou opět klesat. Naši potomci se nejspíš neuvaří na rozpálené planetě, ale budou mít úplně jiné, možná opačné starosti. Také poslední obrázek je totiž reál. Ženeva, rok 2005. Kolem roku 2500 by mohl být mnohem častější než by nám lidem mohlo být milé.

To byl ale mráz!

To byl ale mráz!

Kšeftování s Odpustky (či emisními povolenkami) má jen jeden smysl. Víte už, jaký?

Prameny:

 © P.A.SEMI, 2009

Většinu materiálu k této přednášce jsem vydoloval ze zajímavé práce o Orbitální rezonanci planet ve vztahu ke Slunečním cyklům. Ta práce je jen podrobnější. Najdete ji na:

http://semi.gurroa.cz/Astro/Orbital_Resonance_and_Solar_Cycles.pdf

Svůj názor můžete poslat i na adresu vsemerad@volny.cz)

 © V.Semerád, Festival Fantazie Speciál 2009 Chotěboř

 


Zpět Obsah Dále

Errata:


Poslední zdvořilý příspěvek ve Fóru (klikněte si) je od VlastimilČech: 14/10 v 08:02 na téma: Magická-díra : Nechci kritisovat jen tak... ale planety jsou tělesy pohybujícími se po svých drahách různými rychlostmi a v různých, od sebe částečně odlišných rovinách.Těleso vymrštěné od jedné z planet s cílem zasáhnout jinou pohybující se oběžnici, by se stěží mohlo pohybovati po dráze, kteráby se pozorovateli umístěném na cíli jevila jako jeden bod. Představme si například nějakou komplikovanou křižovatku železničních drah,...atd...

Domů
Statistiky

"Scifi přednášky ze setkání scifistů" (komentáře)

Téma=Orbitální-rezona Hlasovali 2, celkem 10 hvězd, průměr=5.00.

Nahoru!
Knihy, úvahy

  
   

Jméno(nick):  

 

Emailová adresa:

 

Další informace:

 

   

Text příspěvku:

(   povinná pole  )     Napiš číslicemi: stovosumatřicet = (nejsi robot?)    (16 příspěvků).  

! Včera: 1 !příspěvky s přílepky  (barva pozadí)  Smazat za dní(1-9,0=nemaž,-1=dnes) Výběr textu: Jména:

Přílepky včera: Magická-díra


2. Jméno: Robo-mailek

 

Info: hláška sama zmizí

Téma: Admin

Přidat přílepek!

15.10.2019  id: 1321303

Robotek Emailek hlásí: rozeslal jsem za Autobus 288 e-mailu 15.10.2019 00:00 :

Změna v "Magická díra" 14.10.2019 2048   (Příspěvek dnes v poledne zmizí!)


3. Jméno: SW

 

Info: Václav Semerád, Vesničan

Téma: Admin

Přidat přílepek!

12.10.2019  id: 1321075

Omlouvám se všem, kdo mě neupozornili na to, že novější obrázkové série se nezobrazují v mozaikovém režimu. Mozaika nebyla úplně hotová, pořád jsem to odkládal. Teď je to snad v pořádku, měly by se zobrazovat i nejnovější obrázkové série.

Uvažuji o další úpravě. Zatím je mozaika přístupná jen přes "normální zobrazení", ale dalo by se zajistit, aby se zprazovalo v tomtéž režimu, co minule. Přepínání je přece snadné, jen by odpadlo zdržování. (Příspěvek za 6 dní zmizí!)


4. Jméno: jiho

 

Info: důchodce

Přidat přílepek!

30.08.2019 v 21:04 id: 1318352

Pokud si vzpomínám, tomuto tématu se věnovala I. Charvátová z ČSAV, dokonce jsem našel i její práci z roku 1988 ke stažení (v angličtině):

SW:" target="_blank" rel="nofollow">https://www.researchgate.net/publication/234489378_The_relations_between_solar_motion_and_solar_variability


SW: Ještě lepší je

https://www.researchgate.net/publication/328192435_Slunecni_aktivita_a_akumulace_energie_v_kure_rozhoduje_o_klimatu_na_Zemi_The_solar_aktivity_and_the_energy_accumulation_in_the_Earths_crust_decide_about_the_climate/link/5bbdde86a6fdccf2978f0cf1/download

kde je v podstatě potvrzení, že Sluneční aktivita a akumulace energie v kůře rozhoduje o klimatu na Zemi.

Závěr vypadá nadějně:

Nárůst globálních teplot do roku 2100 v žádném případě nepřesáhne 1°C, i kdyby lidstvo nepřestalo vypouštět CO2 do atmosféry. Analýza vývoje akumulovaného tepla v kontinentální kůře ukázala, že za nynějšími klimatickými změnami stojí příroda a ne lidstvo.

A Greta ať se jde vycpat! (30.08.2019 21:45)


Věrka: I se všemi ostatními gretény, co kolem ní tancují! (31.08.2019 10:21)


jiho: Jen bych nebyl tak kategorický jako fr. akademie věd - "kameny z nebe nepadají, protože tam žádné nejsou". Titanic byl taky "nepotopitelný". Průšvih není ani tak CO2, jako zpětná vazba, kterou to může chytit. Oteplující se moře váže méně CO2, tající permafrost uvolňuje metan a metanové klatráty na mořském dně jsou taky časovaná bomba. Jak se říká, jen blbec si je vždy jistý (jak v oteplování, tak v neoteplování). (01.09.2019 18:12)


SW: Naprosto kategorické je přece naopak počínání IPCC. V médiích jsou jen oni, dneska dokonce i slabomyslná Gréta, obskakovaná jako věrozvěst. Kdy se v médiích objevil jiný hlas? Nikoho tam nepustí! Wikipedie srovnává popírání lidského vlivu na globální oteplování s popíráním holokaustu. To už je IMHO přehnané až běda!

Zpětná vazba byla hlavním argumentem "hokejkového grafu", který se ukázal jako gigantický podvod od samého začátku. Jenže jeho působení, jak vidím, přetrvává, jako ta Göbbelsova stokrát opakovaná lež. To, že se jedná o nesmysl, vyplývá i z toho, že v historii Země bylo v atmosféře CO2 podstatně víc, v takovém Karbonu bychom se nejspíš dusili - a žádná kladná zpětná vazba se nekonala. Obyčejná H2O má přitom podstatně vyšší vliv jak v podobě skleníkového efektu, tak naopak v podobě zvyšování albeda, to ale nikoho nezajímá. Mimochodem, metan... Jak to, že celá atmosféra už dávno nevyletěla do povětří? (směs metan+kyslík způsobuje explozemi tragedie v dolech). Ano, metanové klatráty na dně moří jsou nebezpečné, říká se, že jsou za záhadou Bermudského trojúhelníku. Prudce uvolněný metan, který vyšumí do výšky a je zapálený leteckým motorem, prý spolehlivě vyčistí oblohu, takže nikdo ani nekvikne "Mayday"... jaká je ale střední doba života metanu v atmosféře? Není to srovnatelné jako u ozonu? Co udělá směs ozónu a metanu? Nejspíš se vyruší, ne?

Přitom je jasné, že tají nejen polární ledovce (v Antarktidě tají okraje, ale přibývá vnitrozemský led, čímž se to vyrovnává), ale také polární čepičky na Marsu a na měsících Jupitera, což opravdu podporuje názor, že na Marsu za to člověk opravdu, ale opravdu nemůže... (01.09.2019 21:18)


jiho: Na to, kdy se objevil jiný hlas v médiích ani nebudu vzpomínat Klause st., který ale nakonec stejně "odvolal". Přimomenu Kremlíka, který je v podstatě apoštolem "antialarmistů". Na druhé straně, že se s klimatem něco děje je zjevné a že jsou změny rychlé, je zjevné taky. Stoletou vodu máme každých pár let, tornáda se začínají objevovat i v Evropě, mění se jet stream proudění, sezóna hurikánů v Severní Americe je stále bohatší. Na karbon bych se příliš neodvolával vzhledem k tomu, že byl podstatně teplejší a o otázce příčin a následků máme na obou stranách barikády představy značně hurvínkovské. Takže "Hin sa hukáže". Bohužel nebo bohudík se toho my starší nedočkáme. (02.09.2019 08:41)


SW: Ale tady přece nejde o popírání, že se něco děje! Děje se! I na Marsu a na měsících Jupitera! A protože tam na to člověk má vliv identicky rovný nule, kdo má ještě drzost tvrdt, že zrovna na Zemi za to může ausgerechnet člověk?

Když stoupla za stejné období teplota Marsu o 0,6°C a teplota Venuše o 2,8°C, stoupla pochopitelně i teplota Země, jenže "pouze" o 0,5°C. Proč tak málo? Nemělo by to být "něco mezi"? Vysvětlení je IMHO po ruce - na Zemi ještě existuje jakási samoregulace přes variabilitu mraků, to na Marsu ani na Venuši není. Proto "tak málo"! Ale že to stoupá, o tom není pochyb! Jenže nemá cenu mrhat prostředky na omezování "uhlíkové stopy", je třeba dělat opatření, jak to přežít!

Je blbost omezovat spalování (bez účinku!) a přitom stavět domy v záplavových oblastech (kde to prostě bude horší!)! (02.09.2019 09:59)


jiho: Například Meteocentrum udává nárůst globální teploty na Zemi za posledních 100 roků o 0,7 C. Takže navzdory uváděné samoregulaci je to víc, než na "nesamoregulovaného" Marsu. Mimochodem i antialarmisti faulují, většinou ukončují svoje grafy rokem 2010, protože další roky se jim už tolik nehodí. Já opravdu nechci posuzovat, kdo má pravdu, jestli alarmisti, nebo antialarmisti. Nechci ale ani zpochybňovat vliv CO2, protože důkazy obou stran jsou jenom víra Hurvínků. Nevíme že nic nevíme a do krve se o to budeme hádat. (02.09.2019 15:46)


SW: Maličké doplnění: to stoupnutí o 0,5°C je ze satelitního měření, které se dá považovat za spolehlivější a neovlivněné "heat islands", jako pozemní měření. Před 100 lety satelity ovšem nebyly. Můžete ještě porovnávat ve Fahrenheitech, to je taky větší! Nelze sčítat jablka s hruškami... (02.09.2019 17:21)


jiho: Musím poděkovat, donutil jsem se díky tomu podívat přímo na stránky NASA. Mají tam grafy teplot až do současnosti

https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v4/

a mám z jejich grafů nepříjemný dojem, že je to ještě horší, než jsem si myslel. Nechci to tady zaplácat grafy, zajemci si na tom webu můžou prohlédnout všechny, stačí je vždy rozkliknout. (03.09.2019 13:47)


5. Jméno: 14

 

Info: Klidný

Přidat přílepek!

30.08.2019 v 17:49 id: 1318351

To jsem přece zohlednil -- uvedl jsem jako jednu z možností natažení v jednom směru bez smrštění ve druhém.

 

Až na to, že nic z toho nemá asi nic společného s koronou -- korona je vnější vrstva sluneční atmosféry, která jednak sahá miliony kilometrů od povrchu a jednak vůbec nemá ostrou hranici, takže kdybyste ji v jednom směru natáhl o pět tisíc kilometrů... jak by se to vůbec poznalo?


6. Jméno: 14

 

Info: Klidný

Přidat přílepek!

30.08.2019 v 14:36 id: 1318350

(Předchozí příspěvek byl můj z mobilu, kde jsem se opravdu nechtěl zabývat nějakým přihlašováním na té mrňavé obrazovce).

 

Jen bych poznamenal, že jsem uváděl rozdíly právě v ploše -- nárůst poloměru kružnice o procento se rovná nárůstu plochy o 2,01%, zatímco zvětšení pouze v jednom směru povede k lineárnímu zvýšení plochy.

 

Zmáčknutí kružnice (zvětšení v jednom směru, zmenšení v kolmém) pak vždy povede ke snížení plochy: Obsah elipsy je pí * a * b, kde a a b je velká a malá poloosa (pro a=b se to zredukuje na kruh), a pokud a = (r + x) a b = (r - x), pak a*b je (r^2 - x^2), tedy vždy menší než čisté r^2.

 

(Slunce technicky vzato není kružnice, bude širší na rovníku, ale vzhledem k tomu, že slapové síly planet budou působit víceméně v rovině ekliptiky, asi to vylučuje možnost, že by ho zdeformovaly do podoby bližší kružnici a tím jeho viditelnou plochu zvýšily.)


SW: Asi to budu muset o těch slapových silách najít... Problém je, že ignoruješ, že jde o plynnou vrstvu. Když vezmeš kovovou obruč a natahuješ ji, pak si obruč zachovává svou délku (obvod) a v kolmém směru se nutně zkracuje. Totéž platí pro nestlačitelné kapaliny. Jenže u plynů je to trochu jinak. Korona se může natáhnout aniž by se v kolmém směru zkrátila, prostě trochu zřídne. Jenže ty řidší "boule" svítí stejně jako předtím (což závisí jen na teplotě, která v tomto případě nijak nesouvisí s adiabatickým jevem). Četl jsem o tom poměrně obsáhlý článek, tuším na NASA, kde to bylo pěkně matematicky vysvětlené. Ve Wikipedii (heslo: Slapové síly) o tom není ani zmínka, ale Wiki není směrodatná. A upřímně řečeno, nechce se mi ztrácet nad tím čas, mám zajímavější zábavu. (30.08.2019 14:57)


7. Jméno: 14

 

 

Přidat přílepek!

30.08.2019 v 09:51 id: 1318349

Potiz je v tom, ze ono by to nebylo o par procent. Tech pet tisic kilometru je treba pomerit s prumerem slunce, ktery je kolem 1300000 km. 5000 je mene nez procento z polomeru, tedy mene nez pul procenta z prumeru.

 

Budme stedri a priznejme jedno procento. V tom pripade by plocha Slunce viditelna ze Zeme stoupla asi o dve procenta, kdyby se Slunce takto nafouklo na vsechny strany, o jedno procento, kdyby se protahlo na jedne strane, a pokud by se na jedne strane protahlo a na strane kolme stejn zpusobem smrstilo, pak by jeho plocha o setinu procenta poklesla. Ale jak rikam, protoze to neni ani to jedno procento z polomeru, skutecny efekt by byl mensi.


SW: Jistě, nebude to ani procento. I když započteme, že rozdíl v průměru není rozdíl v ploše (jde o kvadrát). Ovšem to stoupnutí teploty Země je ještě podstatně menší (0,5°K proti 300°K). Opravdu jde globálně o velice jemné poměry a nepřiměřenou hysterii kolem toho. Navíc je zřejmé, že velké planety již vycházejí z konjunkce... takže se dá čekat pozvolný návrat k "normálu", ještě časově posunutý tepelnými kapacitami... je to zkrátka složitější než to vypadá. (30.08.2019 11:47)


8. Jméno: BaF

 

Info: fanda sci-fi

Přidat přílepek!

23.08.2019 v 22:50 id: 1317966

Měl bych jeden všetečný dotaz: jak gravitační síly planet ovlivňují zářivý výkon Slunce? Kdyby to bylo tím, že ho protáhnou, takže z určitého směru uvidíme větší plochu, oteplovalo by se na každé planetě jindy a ne všude současně, jak se píše v článku (konjunkce je jen okamžik, pak se zase rozejdou a každá vidí Slunce z jiného úhlu). Nebo že Slunce obíhá kolem barycentra soustavy a tak se k nám někdy dostane blíž a jindy dál? Ale to by zase bylo u každé planety jinak. Tak že by se gravitačním vlivem nějak měnila intenzita jaderných reakcí ve Slunci?

 

Trochu mě zarazilo tohle: "Vlivy jednotlivých těles se sčítají vektorově. Znamená to, že se mohou posilovat, jsou-li shodné, ale také oslabovat, jsou-li na sebe kolmé." Vektory se přece při sčítání oslabují, pokud míří opačným směrem, ne kolmým. Kolmost souvisí jedině se součinem vektorů, který je naopak při kolmosti maximální.

 

Taky si nejsem úplně jistý smyslem té veličiny, o které se v článku píše. "Angular momentum" by mělo znamenat moment setrvačnosti, ale ten je J=m*r^2 a platí jen pro přesně kruhový pohyb. Tak hybnost? Hybnost každé planety je p=m*v a v součtu pro celou soustavu je konstantní, což správně zobrazuje graf 80 (vodorovná čára). Jak z toho dostali tu pravidelnou vlnovku na grafu 79 a předchozích? V článku počítají s veličinou L=r*psrc="in(úhel), což je skalární součin vektoru od středu obíhání k planetě a vektoru rychlosti planety. Má to nějaký fyzikální význam?

 

Mimochodem, z grafu 81, což je neořezaná verze obrázku z tohoto článku, moc souvislostí mezi součtem hybností planet a Slunce a teplotou na Zemi nevidím...


VlastimilČech: promiňte staříkovi... k čemu se příspěvek vztahuje? kde to je? (24.08.2019 07:31)


SW: 2 VlastimilČech: Kliknutí na knihu vpravo od "Téma:" vyvolá o čem to je... (24.08.2019 08:41)


SW: Koukám, že se nikdo nehrne s vysvětlením, tak něco napíšu. Ano, dá se tvrdit, že gravitační síly i Slunce trochu protáhnou. Zejména ty řidší povrchové vrstvy se trochu přelijí. Někde (a nenuťte mě to znovu hledat!) jsem četl údaj, že jde o pět tisíc kilometrů. A to už se může projevit, i kdyby to bylo jen o pár procent. Vliv velkých planet zdaleka není konjunkce na pár vteřin, trvá celé roky (srovnatelně s délkou roku těch velkých planet! Drobné úhlové odchylky nemají vliv), takže má to i čas se projevit. To není konjunkce pozorovaná ze Země, kde má asi největší vliv úhlová rychlost Země! (Laicky: Země z té čáry uhne nejrychleji!)

Vlivy se posilují, jsou-li shodné a oslabují, jsou-li kolmé. To je přece pochopitelné! Když chcete balonek jedním směrem natáhnout, kolmým směrem se naopak zmenší. A když se o to přetahují dva stejné vlivy, navzájem se vyruší a výsledek je nula. Odečetly se. Součin vektorů s tím nemá co dělat. Dělá to dost i na Zemi, když je Měsíc a Slunce v  jedné čáře se Zemí (na stejné nebo na opačné straně), je příliv nejvyšší a když jsou kolmo, je příliv nejnižší, to je stará věc! Někde (a zase mě nenuťte to hledat) je popsáno, kolik procent z maximálního přílivu je třeba přičíst vlivu Slunce, kolik procent (obecně nejvíc) je vlivem Měsíce, kolik procent si přidá excentricita dráhy Země (rozdíl mezi perihéliem a aféliem) a kolik excentricita oběžné dráhy Měsíce (perigeum - apogeum). Když se tyto čtyři vlivy sečtou, je příliv i odliv maximální, v ostatních případech je vždy menší, až skoro nepatrný. Tohle je už pár století známé. Mimochodem, může Země na Měsíci vycházet a zapadat? (Odpověď: může!) Proč?

Angular momentum není moment setrvačnosti, ale úhlový moment. Tedy něco naprosto odlišného. Následující odstavec je tedy úplně mimo mísu.

Program pro výpočet těchto vlivů je složitý a není můj. Už při povrchním posuzování se mi to nezdálo praštěné (proto to mám na stránce). Zkrátka, něco na tom bude, i když těch vlivů bude jistě víc. Co je podle mě důležité: vliv člověka na tohle je čistá nula! Přičítat lidem vliv na tání polárních čepiček na Zemi je stejná blbost jako vliv lidí na souběžně probíhající tání polárních čepiček Marsu. Howgh! (29.08.2019 08:55)


9. Jméno: VPJVM

 

Info: z PC

Přidat přílepek!

25.01.2015 v 12:30 id: 219391

Našel jsem článek, kde tvrdí, že s tou změnou klimatu to není tak horké, jak tvrdí některé modely.

http://phys.org/news/2015-01-peer-reviewed-pocket-calculator-climate-exposes-errors.html#ajTabs


10. Jméno: Semi

 

Info: semi.gurroa.cz

Přidat přílepek!

03.11.2014 v 12:38 id: 212602

Nevim presne, na co reagujete... Slapove sily nedeformuji zrejme Slunce, rozhodne asi ne o 5500 km.

 

Slapova sila je vektor, jehoz velikost je vzorec jak uvadite, ale vzhledem k povrchu se rozklada na vertikalni slozku a horizontalni slozku. Mesic nedeformuje more na zemi vertikalni slozkou slapove sily (voda je nestlacitelna a ovsem ani neroztazitelna), ale horizontalni slozka te sily pohani vodu smerem k pobrezim, takze treba kolem amphidromickych bodu se faze prilivu toci a muze byt faze prilivu jina ve Francii nez v Anglii. (viz google hledani "amphidromic point"). Navic proti horizontalni slozce sily nepusobi mistni gravitace...

 

Delal jsem kdysi na vypoctu pro bas.bg, kde se pocitalo, jak moc zpomaluji slapove sily (prevazne Jupiter) meridionalni proudeni na Slunci od rovniku k polum - pokud byt i mala sila pusobi deset let smerem k rovniku, brzdi proudeni smerem k polu, a mira tohoto brzdeni zrejme ovlivnuje intenzitu nasledujiciho Slunecniho cyklu (kde se tedy projevuje rezonance mezi 11.86 letym cyklem Jupitera a 11.2 prumerne letym Sunspot cycle).

 

Uplne jina vec jsou sunspots - magneticke zauzliny, ktere podle meho nazoru jsou zpusobeny viry ve fotosphere. Zluta zare Slunce 6000K je zpusobena tepelnym vzlinanim podobne, jako kdyz se vari voda a stoupaji bubliny. Slunecni skrvna je misto, kde je zablokovano vzlinani, takze nezari v pasmu 6000K, ovsem je tam velmi silne magneticke pole (radove 1000G) a nad ni jsou obvykle magneticke oblouky, ktere maji cca 1000000K a zari velmi intenzivne v EUV az gamma spektru - dalo by se i rict, ze tzv.slunecni skvrny jsou ta nejjasnejsi mista na Slunci... Jak se docili takhle silne mag.pole jinak nez MHD (magneto-hydro-dynamicky) ve virici plazme? Cetnost a vyskyt techto viru slunecnich skvrn je velmi presne zavisla na opozicich a konjunkcich planet, prevazne Jup,Ven,Earth. Kdyby to bylo slapovymi silami, mel by vetsi vliv Mercur nez Zeme, coz se nepozoruje... (Leda by Mercur byl prilis casty a Slunce ho nejak ignorovalo? Nebo jako planeta, ktera se vzhledem ke slunecnimu povrchu pohybuje nejpomaleji (protoze vsechny planety se vzhledem k rychleji-rotujicimu Slunci pohybuji z hlediska povrchu nazpatek, Mercur nejpomaleji), dela nejmensi sokove vlny??)

 

Mel jsem teorii, ze to dela Zeme magneticky, protoze pri obehu osciluje protivahou Mesice presne synchronizovana se Slunecnim spinem (rezonance - Sunspots na zacatku cyklu zacinaji vzdy z toho pasu na Slunci, ktery je nejlepe synchronizovan s vibraci Zeme pri obehu), a jeji magneticky vliv na Slunce by ve vakuu byl pouze 100x slabsi nez Jupitera, ovsem meziplanetarni prostor IMF je vyplnen vodivou plazmou a ve vzdalenosti Zeme je Slunecni magneticke pole 100x silnejsi, nez by bylo ve vakuu, take je Zeme se Sluncem propojena vodivymi magnetickymi "tube" v plazme... 11.2 prumerne-lety cyklus velmi dobre odpovida zmenam rezimu zmen uhloveho momentu Zeme (zmeny obezne energie), kdy je Zeme brzdena nebo zrychlovana ostatnimi planetami, prevazne Jupiterem a Venusi. Ovsem pak by byl podstatne mensi nez pozorovany vliv opozic Jup-Ven, pokud Venuse nema magneticke pole (i kdyz videl jsem non-std teorii magnetickych poli planet, podle ktere by i Venuse mela silne mag.pole, ktere se pouze na povrch neprojevuje, protoze se odectou protichudne vnitrni viry, takze magneticky dipol meritelny na povrchu nezbyva...?) Bylo by mozne, ze v dobe, kdy delaji planety vetsi horizontalni proudeni, se toto opre magneticky do Zeme?? Jenze kdyby to bylo slapove, byl by velky vliv oscilace excentrickeho Mercuru...

 

Slunecni skvrny a magneticka aktivita Slunce, kdyz se interpoluje odvracena strana, aby se nemuselo delat prumerovani po mesicich a presto se odstranil "single face problem" - kdy vidime pouze polovinu povrchu a jedna skvrna obihajici dokola dela 27-denni falesnou oscilaci, vykazuji pomerne dost presnou shodu s opozicemi a konjunkcemi planet (J,V,E), i si toho uz vsimli v NASA (asi toto http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20070025111.pdf "Apparent Relations Between Solar Activity and Solar Tides Caused by the Planets" Ching-Cheh Hung ...) - jenze ten vliv velmi pravdepodobne neni pouze slapovy...

 

Viz. http://tallbloke.wordpress.com/2014/02/02/p-a-semi-integration-of-greenwich-and-usaf-sunspot-area-data-with-farside-interpolation/



Komentáře

Začátek


Přílepky včera: Magická-díra

10.08.2019 18:49